Šef poslaničkog kluba Saveza vojvođanskih Mađara u Skupštini Srbije Balint Pastor ocenio je da su tvrdnje da se u Novom Sadu diže spomenik fašistima "bezobrazluk".
Pastore i tvoja SVM banda
Svaki normalan covek je za spomenik nevinim zrtvama.
Nego gde su Madjari? Sta si uradio za nas? Koliko nas je ostalo? U mestima gde nas ima kakva je prosecna plata? Koliko dece se rodilo? Hoce li nas biti bar 200 000 sad posle popisa? Jel mozemo mi koji nismo deo SVM da dobijemo neke pare(subvencije) od Madjarske ili mogu samo vasi clanovi? Sta ste uradili za moj Temerin,30godina ste u vlasti u Temerinu i sta je od njega ostalo,sve manje i manje dece krece u nasu skolu,ljudi beze iz Temerina... A ti nama pricas tu neke bajke... Sns i radikali su nas terali iz Vojvodine pre 30godina a sada sa njima hoces da saradjujes... Aloo prvo resi ove stvari,nestajemo iz nase Vojvodine pa onda pravite spomenike,madjarske festivale i ostale kulturne dogadjaje.
A da ja ponovim pitanje za stručne komentatore: koja će to imena biti na spomeniku? Nemate pojma o čemu se radi ali zato već imate formirano mišljenje koje je štaviše nemoguće promeniti.
Spomenik se diže "Nevinim žrtvama" a ne svima sa spiska nestalih i ubijenih i na njemu neće biti nikakvih imena. Ima trenutno samo jedan zvaničan spisak koji se bavi nestalima i ubijenima nakon rata i to je rad Komisije za tajne grobnice ubijenih posle 12. septembra 1944. To je spisak ubijenih bez suđenja ili onih kojima se ne zna sudbina a ne spisak nevinih. Na tom spisku ima sijaset dece pa čak i od nepunih godinu dana za koje stoji da su "kolaboranti". Takvima se diže spomenik, to su te "nevine žrtve". Prestanite menjati teze, da li treba posebno da se ukleše na spomenik definicija šta predstavlja "nevina žrtva" kada konstantno podmećete da će spomenik biti posvećen i zločincima? Kako spomenik "Nevinim žrtvama" znači da će neki ratni zločinac sa spiska ubijenih odjednom postati nevin?
"Niko normalan nije protiv spomenika nevinim zrtvama, ali dajte spisak imena."
Ja ne znam jel ljudi ne znaju da citaju ili ovo neko radi namerno da zamuti celu pricu. Na spomeniku NEMA imena. Pisace "Nevinim zrtvama". Ja ne znam sta ovde nije jasno? Sta je tu problem?
Jos jednom, spiska nema na spomeniku, lepo je receno sta ce pisati.
Ali istovremeno uz ovu celu pricu, da bi se zakuvalo kako se spomenik dize fasitima, izvucen je taj spisak zrtvava koji je uradila drzavna komisija. Popisane su sve/vecina zrtava, ne samo u Vojvodini. Da li je neko na tom spisku ubelezen kao nevin a ne kao zlocinac nema nikakve veze sa ovim spomenikom. I sustina je argumentovano zatraziti reviziju slucaj po slucaj ako se zna. Ako je na spisku dete od 3 godine na primer, a ima ih... pretpostavljam da se slazete da je nevino ubijeno/umrlo u logoru.
Dakle spomenik da, da postoje nevine zrtve, da treba priznati, ali istovremeno argumentovano traziti reviziju tacno oznacenih osoba sa tog spiska drzavne komisije.
Problem spomenika odvojiti od problema zakljucaka drzane komisije koji je zvanican dokument i postoji online i svako ima uvid u njega.
GreySkull
21.11.2022 • 09:35
Dzaba ti sve price...bitna su imena na spomeniku.Fashista tamo nece biti sigurno.
E,predugačak bi to spisak bio da se upišu sva imena nevino stradalih ljudi i mislim da bi ta ploča bila premalena,ali ako baš insistiraš na imenima,evo ti ime Milorada Vukojičića koji je bio ratni zločinac(57 zaklanih žrtava)uglavnom žena i sveštenik SPC,optužen,osuđen i pogubljen kao vođa četničke crne trojke u drugom svetskom ratu,zbog ubistva bronih civila za vreme rata.Proglašen za sveca Srpske pravoslavne crkve 2005 godine.A tu je takođe rehabilitovani Draža Mihajlović i drugi tako da ima imena koliko hoćeš.
Ja nikad nisam bio u zavadi ni sa jednim narodom, pa da moram da se pomirim... Sa druge strane, sa fasistima i ratnim zlocincima necu da se mirim, bez obzira na njihovu nacionalnu pripadnost.
Vlast koja se iživljava na jednom delu grada šarajući fasade i paleći baklje po krovovima gubi pravo da u tom delu grada podiže bilo kakve spomenike. To dolazi pre svih ovih priča o nevinima i krivcima i automatski ih čini nebitnim.
"Pomirenje dva naroda" desilo se posle II svetskog rata u Titovoj Jugoslaviji. Tada smo znali da za zločine koje su snage mađarskog fašističkog režima počinile u Bačkoj su krivi "fašisti" a ne "Mađari" odnosno da nema znaka jednakosti između mađarskog naroda i mađarskih fašista koji su odgovorni za Raciju 1942. ali i deportaciju Jevreja iz svih mesta u Bačkoj 1944. u Aušvic. Ili možda nije tako bilo? Da zaista odrastajući u Titovoj Jugoslaviji bilo je dosta slučajeva da čujem pojedince iz naroda kako pripisuju kolektivnu krivicu mađarskoj zajednici za II svetski rat. S druge strane u Titovoj Jugoslaviji nije se čulo o progonu mađarske ali i nemačke zajednice nakon drugog svetskog rata kada su kolektivno označeni kao mete, mnogi od njih ubijeni na montiranim suđenjima ili proterani. Ovaj spomenik se diže radi njih i ne vidim problem u tome. Međutim vidim problem u nacionalizmu i u tome da se ne neguje građansko društvo u Vojvodini već društvo zasnovano na saradnji nacionalista. Ne treba neko u Vojvodini da se smatra "građaninom višeg reda" jer je Mađar ili jer je Srbin. Mađarska zajednica u Vojvodini nema šta da utiče na međudržavnu saradnju Mađarske i Srbije niti da se pita o "zajedničkim infrastrukturnim projektima i pomoći u snabdevanju gasom"...
- sto mi je pradeda bio u logoru
- sto mi je deda bio u logoru
- sto su mi prababu i babu vodili na streljanje.
Zivimo jedni pored drugih, ali se ni ne podsecamo na ono sto je bilo.
Porodicni poslanici/odbornici ili sta vec neka cute i ne podsecaju nas.
Pravo pomirenje smo mi koji živimo ovde i sećamo se mirnijih vremena kada nikome nije bilo važna ičija nacionalnost. A ne neki Vučići,Pastori i Nikolići. Uzgred da podsetim da je prethodno Pastora da im je prvo bili dobar DOS, pa DS ,LSV i na kraju SNS.
Ja sam mislio da je pomirenje postignuto 1945-e. Ja sam se tako ponašao, mada sam rođen dosta kasnije. Možda če zvučati nekom kao sad već otrcana fraza ali stvarno nisam ni razmišljao o nekom da je Mađar ili da je Srbin ili ko već. I sad da mi ovaj frflja o pomirenju od pre desetak godina, pa ne stvarno.
Po ovom liku do pre devet godina smo bili u ratu sa Mađarskom, a onda je konačno nastupilo "istorijsko pomirenje"? Pa, pomirenje se najčešće postiže tako što javno, sa vrha vlasti, priznaš zločine koje je počinila tvoja država i uputiš izvinjenje, a u zvaničnoj istoriji svog naroda precizno upišeš ta dela.
Dakle, u konkretnom slučaju, Mađari se izvinu zbog ubijanja (nevinih) civila i odvođenja (nevinih) u logore, a Srbi upute izvinjenje zbog proterivanja (nevinih) Mađara i njihovog odvođenja (nevinih) u logore.
Sve ostalo je samo manipulacija i revizionizam.
Ne vidim ništa sporno da se podigne spomenik. Treba sam da kompetentni ljudi utvrde i provere imena. Ako se medju njima nalaze i oni koji su bili fašisti, nije bitno ko si i šta si, bolesno je da isti spomenik dižeš za žrtve i za zločince.
Klasična zamena teza nezasitih, kvazikulturno upakovanih mađarskih političara. Novac im nije dovoljan, hoće i sećanja da nam izbrišu. E, to malo morgen, neće moći. Neće proći!
Moju baku je spasio komšija Mađar od fašističke racije !!
Komšiju Mađara je 1945 spasila moja baka od partizana !!
Niti je on fašista niti je moja baka partizanka.
Mi smo komšije već treća generacija mi smo taj ŽIVI SPOMENIK !
Ko ce pisati novu istoriju? Istoricari u desnoj koloni? Oni koji su rehabilitovali odgovorne po komandnim odgovornostima?
O pomirenju prica madjarski predsednik koji je stavio zlocinca Hortija na ulaz u parlament? Ili ovi nasi sto hoce Nedica u srpskom parlamentu, ili Drazu kao nekog spasioca?
Takvi da pisu istoriju?
Gosn Pastor, vase dejstvovanje nije u interesu Madjara u Vojvodini, vi ste samo slihtajuca obavezna stranka.
Vi u SVM ste licemeri, da hocete pomirenje zaustavili bi literaturu "64 zupanije" i njihovu ideologiju.
Madjarski narod je ucestvovao kao okupaciona vlast u Backoj. Da saveznici nisu dobili rat, vas narod bi ucestvovao u daljem pokolju Slovena....
Stvari su jasne. Moja prabaka je nastradala u partizanskom logoru samo zato jer je poreklom Nemica, a nekom je zapala za oko njena kuća u Temerinu. Ona je jedna od stvarno nevinih žrtava.
I sada ja treba da zažmurim što se na tom spisku nalaze i ona jeziva imena samo da bi se napravio spomenik?
Napravite reviziju spiska ako je istina to što pričate Pastore!
Ne želim da ime moje prabake stoji pored imena zločinaca je moja baka JESTE bila nevina žrtva!
Pogledajte ko se buni protiv tog spiska (ne i spomenika). Nisam primetio desničarske organizacije i pojedince. Samo antifašističke i građanske organizacije i pojedinci.
Stidite se Pastore!
Jujukuuuu ovo prevazilazi svaku meru neukusa. Ova lik pokušava uhlebljenje svoje stranke da predstavi kao istorijsko pomirenje Mađara a i Srba? Ovo je dno dna i na nivou Vulinovih izjava. To je to Balkanoidsko kada političar i njegova sekta u išli da je narod pa tako imamo i Dodika koji za sebe kaže da je njegova sekta Srbija u BiH, Radoicica na Kosovu i ovog šarlatana u Srbiji koji sebe poistovećuje sa jednom velikom Mađarskom.
Готово сви медији који негативно пишу о споменику невиним жртвама намерно шире дезинформацију да ће се на споменику наћи имена фашиста, иако ће на споменику бити исписани искључиво текст „Невиним жртвама” и године, о чему је „021” већ писао.
Pomirenje srpskih i mađarskih fašista nije pomirenje srpskog i mađarskog naroda. Oni se nikada nisu ni svađali, i jedni i drugi su sramota za svoj narod. Kako Vučić, tako i Orban i Pastor.
Zvuči kao pretnja: Govorimo o zajedničkim infrastrukturnim projektima i pomoći u snabdevanju gasom u ovom vrlo teškom i kriznom vremenu. I umesto toga, oni nas politikanski sve vuku u prošlost i žele da anuliraju sve što smo mi postigli zahvaljujući hrabrosti SNS-a i SVM-a", zaključio je. A vama?
Niko normalan nije protiv spomenika nevinim zrtvama, ali dajte spisak imena. Sramota je ako je tacno da na spisku ima imena zlocinaca. Svaki zlocin ima ime i prezime. Ako treba da se mirimo tako sto ce kao i u Madjarskom parlamentu da stoji bists Hortija ja ne bih. Hvala Vam na takvom miru.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Kakav otac, takav sin: Balint Pastor o "bezobrazluku" i tvrdnji da se u NS diže spomenik fašistima
Autor: Politika, 021.rs
Novi Sad
•21.11.2022.
•08:36 > 10:33
Komentari 32
Temerin
Svaki normalan covek je za spomenik nevinim zrtvama.
Nego gde su Madjari? Sta si uradio za nas? Koliko nas je ostalo? U mestima gde nas ima kakva je prosecna plata? Koliko dece se rodilo? Hoce li nas biti bar 200 000 sad posle popisa? Jel mozemo mi koji nismo deo SVM da dobijemo neke pare(subvencije) od Madjarske ili mogu samo vasi clanovi? Sta ste uradili za moj Temerin,30godina ste u vlasti u Temerinu i sta je od njega ostalo,sve manje i manje dece krece u nasu skolu,ljudi beze iz Temerina... A ti nama pricas tu neke bajke... Sns i radikali su nas terali iz Vojvodine pre 30godina a sada sa njima hoces da saradjujes... Aloo prvo resi ove stvari,nestajemo iz nase Vojvodine pa onda pravite spomenike,madjarske festivale i ostale kulturne dogadjaje.
Pitanje
Spomenik se diže "Nevinim žrtvama" a ne svima sa spiska nestalih i ubijenih i na njemu neće biti nikakvih imena. Ima trenutno samo jedan zvaničan spisak koji se bavi nestalima i ubijenima nakon rata i to je rad Komisije za tajne grobnice ubijenih posle 12. septembra 1944. To je spisak ubijenih bez suđenja ili onih kojima se ne zna sudbina a ne spisak nevinih. Na tom spisku ima sijaset dece pa čak i od nepunih godinu dana za koje stoji da su "kolaboranti". Takvima se diže spomenik, to su te "nevine žrtve". Prestanite menjati teze, da li treba posebno da se ukleše na spomenik definicija šta predstavlja "nevina žrtva" kada konstantno podmećete da će spomenik biti posvećen i zločincima? Kako spomenik "Nevinim žrtvama" znači da će neki ratni zločinac sa spiska ubijenih odjednom postati nevin?
f
Ja ne znam jel ljudi ne znaju da citaju ili ovo neko radi namerno da zamuti celu pricu. Na spomeniku NEMA imena. Pisace "Nevinim zrtvama". Ja ne znam sta ovde nije jasno? Sta je tu problem?
Jos jednom, spiska nema na spomeniku, lepo je receno sta ce pisati.
Ali istovremeno uz ovu celu pricu, da bi se zakuvalo kako se spomenik dize fasitima, izvucen je taj spisak zrtvava koji je uradila drzavna komisija. Popisane su sve/vecina zrtava, ne samo u Vojvodini. Da li je neko na tom spisku ubelezen kao nevin a ne kao zlocinac nema nikakve veze sa ovim spomenikom. I sustina je argumentovano zatraziti reviziju slucaj po slucaj ako se zna. Ako je na spisku dete od 3 godine na primer, a ima ih... pretpostavljam da se slazete da je nevino ubijeno/umrlo u logoru.
Dakle spomenik da, da postoje nevine zrtve, da treba priznati, ali istovremeno argumentovano traziti reviziju tacno oznacenih osoba sa tog spiska drzavne komisije.
Problem spomenika odvojiti od problema zakljucaka drzane komisije koji je zvanican dokument i postoji online i svako ima uvid u njega.
s
GreySkull
21.11.2022 • 09:35
Dzaba ti sve price...bitna su imena na spomeniku.Fashista tamo nece biti sigurno.
E,predugačak bi to spisak bio da se upišu sva imena nevino stradalih ljudi i mislim da bi ta ploča bila premalena,ali ako baš insistiraš na imenima,evo ti ime Milorada Vukojičića koji je bio ratni zločinac(57 zaklanih žrtava)uglavnom žena i sveštenik SPC,optužen,osuđen i pogubljen kao vođa četničke crne trojke u drugom svetskom ratu,zbog ubistva bronih civila za vreme rata.Proglašen za sveca Srpske pravoslavne crkve 2005 godine.A tu je takođe rehabilitovani Draža Mihajlović i drugi tako da ima imena koliko hoćeš.
Peace
Vlada
Deks
Djoka
- sto mi je deda bio u logoru
- sto su mi prababu i babu vodili na streljanje.
Zivimo jedni pored drugih, ali se ni ne podsecamo na ono sto je bilo.
Porodicni poslanici/odbornici ili sta vec neka cute i ne podsecaju nas.
002211
Zokins
Tibra
SFSN
ja
Zemlja čudesa
Dakle, u konkretnom slučaju, Mađari se izvinu zbog ubijanja (nevinih) civila i odvođenja (nevinih) u logore, a Srbi upute izvinjenje zbog proterivanja (nevinih) Mađara i njihovog odvođenja (nevinih) u logore.
Sve ostalo je samo manipulacija i revizionizam.
Nikola
Istoricar
Braco Stamenski
rupa
Jova
Мунгос
Војвођанери су се наврзли на Мађаре.
Ilija
Mr. No
Komšije !
Komšiju Mađara je 1945 spasila moja baka od partizana !!
Niti je on fašista niti je moja baka partizanka.
Mi smo komšije već treća generacija mi smo taj ŽIVI SPOMENIK !
coravi desk
Ko ce pisati novu istoriju? Istoricari u desnoj koloni? Oni koji su rehabilitovali odgovorne po komandnim odgovornostima?
O pomirenju prica madjarski predsednik koji je stavio zlocinca Hortija na ulaz u parlament? Ili ovi nasi sto hoce Nedica u srpskom parlamentu, ili Drazu kao nekog spasioca?
Takvi da pisu istoriju?
Gosn Pastor, vase dejstvovanje nije u interesu Madjara u Vojvodini, vi ste samo slihtajuca obavezna stranka.
Vi u SVM ste licemeri, da hocete pomirenje zaustavili bi literaturu "64 zupanije" i njihovu ideologiju.
Madjarski narod je ucestvovao kao okupaciona vlast u Backoj. Da saveznici nisu dobili rat, vas narod bi ucestvovao u daljem pokolju Slovena....
The Lalosh
I sada ja treba da zažmurim što se na tom spisku nalaze i ona jeziva imena samo da bi se napravio spomenik?
Napravite reviziju spiska ako je istina to što pričate Pastore!
Ne želim da ime moje prabake stoji pored imena zločinaca je moja baka JESTE bila nevina žrtva!
Pogledajte ko se buni protiv tog spiska (ne i spomenika). Nisam primetio desničarske organizacije i pojedince. Samo antifašističke i građanske organizacije i pojedinci.
Stidite se Pastore!
GreySkull
Vukan
Cubi
Лиманац
Pedja
Saradeki
Dragan
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H